mareicheva_olga (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
mareicheva_olga) wrote2011-08-14 03:27 am
mareicheva_olga) wrote2011-08-14 03:27 am
Entry tags:
Почему мне не нравится эта инициатива
http://katherine-kinn.livejournal.com/359979.html?thread=7924779#t7924779
"Что касается переполненных детских садов, то администрация еще в апреле этого года через собесы разослала предложения всем многодетным матерям организовать домашние детские сады (от 3 до 7 детей, своих и соседских) с финансированием и зарплатой, а также методической поддержкой из ближайшего детского сада. Лично я отказалась из-за неподходящих жилищных условий, но интересно будет посмотреть осенью, как эта программа реализуется."
Домашний садик, как средство взаимопомощи, дело неплохое. Но как только туда полезет государство, случится нечто на букву ж - и не подумайте, что нечто жизнеутверждающее.
Небольшой опыт работы в садике у меня есть - действительно небольшой, два года еженедельной практики, плюс месяц работы. Но этого хватило, чтобы побывать по ту сторону рампы и понять, сколько там подводных камней.
Я даже не буду объяснять, как горько раскаются многие мамы троих детей, согласившиеся на это дурацкое предложение, когда поймут, во что вляпались. Я предлагаю просто рассмотреть - как должен выглядеть этот детский сад, и что будет в реальности.
Шансов, что у этой мамы есть педагогическое образование, невелики. Троих детей рожают не только педагоги, а предложение послали всем. Педагоги-то скорее от этой затеи предпочтут держаться подальше. Итак, первое отличие от обычных садиков: ответственность за детей несет непрофессионал. Не будем сейчас говорить об ужасных воспитателях - они берутся ровно оттуда же, откуда берутся все ужасные тетки. Нет никакой гарантии, что воспитательница в домашнем садике окажется лучше. Да, у нее будет семь, а не тридцать человек. Но ей придется взять на себя кучу других обязанностей, которые в обычном садике выполняют нянечки, повара, директор, бухгалтер. Кто окажется больше загнан, еще посмотреть надо.
Вопрос первый - где все это разместить? По хорошему, под домашний детский садик надо отвести отдельную комнату. Достаточно светлую и просторную, чтобы в ней можно было проводить занятия, играть, танцевать, есть, а днем укладывать детей спать (я не фанат дневного сна, но многие дети спят днем и с этим придется считаться). Причем, "отвести под садик" значит, что после того, как детей забирают, комнату моют и никто ею не пользуется до следующего садикового дня. У многих многодетных семей есть лишняя комната? Вот и мне кажется, что таких... маловато.
Теперь скажу смешную вещь - для детского садика понадобится отдельный санузел. Да погодите ржать - вы в обычный садик загляните. Детские сортиры - они отдельны от взрослых. Это норма. Иногда второй туалет и в квартирах встречается, иногда такие квартиры есть и у многодетных. У вас такое есть? Тогда еще ничего, отказаться от второго сортира проще чем от комнаты - будем считать, что детям им можно пользоваться в любое время суток, они же при садике живут.
Кухня. Продукты, предназначенные для садика, хорошо бы хранить отдельно от тех, которые куплены для семьи. Второй холодильник у вас есть? Тогда осталось купить садиковые кастрюли (не верю, что ими снабдят) и смириться с тем, что порядок на вашей кухне будут контролировать приходящие комиссии.
Медосмотр - все как у больших, то есть для воспитателя государственного садика. Теперь осталось объяснить детям, что игрушки для садика - это не их игрушки, и что с восьми до восемнадцати у них в своем собственном доме не больше прав, чем у приходящих гостей, не думать о том, что садик придется закрыть посреди недели из-за того, что у бабушки насморк (в обычном садике заболевшую воспитательницу заменят, чтобы там закрылись на карантин надо чтоб заболели многие. В домашнем придется закрыться, если болен один из домочадцев) - и можно открываться. При таком раскладе это будет действительно домашний садик, который РОНО может с чистой совестью рекомендовать маме, уставшей от очередей - в квартале от вас есть прекрасная семья, у них детский сад на дому, может, попробуете туда, а то в государственном - очередь.
В действительности до такого идеала будет далеко. Честно скажите - кто-нибудь пожал плечами и сказал "зачем?", когда я про комнату заговорила? А кто-нибудь, наверное, ржет в голос: "Ой, насмешили! Да у нас интеллигентная женщина в соседнем подъезде без всяких этих наворотов пятерых деток берет под присмотр - учит их английскому и рисованию, дети всегда сыты и довольны". Так оно так, но с интеллигентной женщиной вы договариваетесь напрямую, по рекомендации, но без посредника-государства. И подписывалась она только на то, чтобы посидеть с вашими детьми, пока вы работаете, чем-то их занять, накормить - но не на то, чтобы терпеть толпы проверяющих и методистов из ближайшего садика. Если в ее уютную квартиру впустить посторонних, а вкусные обеды, которые ест даже ваше привиредливое дитя, обязать варить исключительно в соответствии с детсадовскими стандартами, вся прелесть этого места улетучится. Да и английский методистам может показаться излишним - зато они потребуют выполнения садиковской программы. Не говоря о том, что зарплата у воспитательницы будет куда ниже, чем ежемесячный доход интеллигентной женщины.
Но это не так важно. Когда вы договариваетесь с интеллигентной женщиной, вы прекрасно понимаете, что это - не детский сад. Домашний садик предполагает выполнение тех же требований к санитарной норме, что и обычный. Условий для этого нет. Профессиональное образование для воспитателя также заменяется краткосрочным курсом. При этом уже отрапортовано, что в условиях дефицита детских садов сделано великое дело, а ответственность за то, чтобы их затея хоть в какой-то мере соответствовала стандартам, перекладывается на женщину, по наивности на это подписавшуюся. Это она окажется крайней хоть для родителей, которые будут высказывать претензии за непрофессионализм, хоть для проверяющих, за то, что не смогла создать на своих квадратных метрах нужных условий. Так что если есть талант и склонность работать с детьми, можете открывать группы развития, но только негосударственные. Целее будете.
Мне уже сказали, что в реальности все будет не так страшно. Что "детский сад" можно устроить из собственной семьи, если у вас дети-дошкольники - просто вы пройдете специальные курсы, будете получать зарплату за то что сидите с собственными детьми, а также дотации на питание, в соответствие с детсадиковскими требованиями. Ну а контроль, конечно, будет - но это обычный рабочий момент. Почему ж здесь ничего хорошего, вон и соседку устраивает.
Почему оно устраивает соседку, я не берусь судить. У людей разные представления о границах. Возможно, соседку не волнует то, что она отныне живет под постоянным контролем. Возможно, у нее настолько плохая ситуация, что даже это кажется не худшим вариантом. Понимаете, если просто платить пособие женщине с тремя детьми, достаточно знать, что дети в ее доме находятся в безопасности для жизни и здоровья, что они сыты и пособие не пропивается. Все, дальше начинается та самая частная семейная жизнь, которую все ревниво оберегают - особенно от органов опеки. Если же это пособие называть зарплатой, то отношения между чиновником и многодетной мамой резко меняются - это уже связка начальник-подчиненный. И начальник не просто вправе, он обязан контролировать, как выполняется работа. Те ли сказки вы читаете. На ту ли тему рисуете рисунки. Готовите котлеты на пару, или ту еду, которую ребенок любит. Ничего личного - у него работа, у вас работа, а от личной территории вы сами отказались... При этом, если какая-нибудь мама, добиваясь садика для своих троих, будет упорно отказываться от подобного благодеяния, она же и прослывет упрямицей - ей же предлагают, что не устраивает? Родила троих - сама виновата, скажи спасибо, ручку целуй.
Это не говоря о том, что трое детей-дошкольников - ситуация нечастая и недолгая. Если третий ребенок родился, когда старшему исполнилось семь, садик для своих, получается, уже не открыть. Садик для своих и соседкиных - я уже объяснила, чем он мне не нравится.
Не нравится мне еще и то, что эти женщины вымываются с рынка труда. По бумагам многодетная мать будет считаться трудоустроенной. Фактически, отказываясь от возможности зарабатывать, она продолжает заниматься тем же, чем сейчас, плюс еще кучей обязанностей, которые на нее дополнительно навесят. Непонятно, что будет со льготами, не проще ли ей оставаться безработной? Но снаружи - благолепие! Маму в дом вернули! И чиновникам на местах хорошо - семьи сами возьмут на себя ремонт, наведение чистоты и красоты в своих домашних "садиках". Это ж какая экономия! И вместо лишнего садика можно магазин построить!
Еще мне сказали, что подобный проект может быть выходом для маргинальных семей. Ох, не верю! В маргинальной семье контроль придется делать не просто рабочим моментом. Контролирующей тетеньке придется ежедневно проверять, что мясо и молоко, на которые выделены средства, едят дети, а не очередной маменькин сожитель сожрал под водочку... Или без водочки - мужчина ведь в доме, его кормить надо. И не верится, что женщина, которая упорно не занималась домом и детьми под угрозой расставания с детишками навеки, вдруг возьмется за ум под воздействием такого сомнительного пряника.
Так что не нравится мне это. Увы.
Прошу прощения за то, что морожу ветку, но нельзя ли по теме поста поговорить?
"Что касается переполненных детских садов, то администрация еще в апреле этого года через собесы разослала предложения всем многодетным матерям организовать домашние детские сады (от 3 до 7 детей, своих и соседских) с финансированием и зарплатой, а также методической поддержкой из ближайшего детского сада. Лично я отказалась из-за неподходящих жилищных условий, но интересно будет посмотреть осенью, как эта программа реализуется."
Домашний садик, как средство взаимопомощи, дело неплохое. Но как только туда полезет государство, случится нечто на букву ж - и не подумайте, что нечто жизнеутверждающее.
Небольшой опыт работы в садике у меня есть - действительно небольшой, два года еженедельной практики, плюс месяц работы. Но этого хватило, чтобы побывать по ту сторону рампы и понять, сколько там подводных камней.
Я даже не буду объяснять, как горько раскаются многие мамы троих детей, согласившиеся на это дурацкое предложение, когда поймут, во что вляпались. Я предлагаю просто рассмотреть - как должен выглядеть этот детский сад, и что будет в реальности.
Шансов, что у этой мамы есть педагогическое образование, невелики. Троих детей рожают не только педагоги, а предложение послали всем. Педагоги-то скорее от этой затеи предпочтут держаться подальше. Итак, первое отличие от обычных садиков: ответственность за детей несет непрофессионал. Не будем сейчас говорить об ужасных воспитателях - они берутся ровно оттуда же, откуда берутся все ужасные тетки. Нет никакой гарантии, что воспитательница в домашнем садике окажется лучше. Да, у нее будет семь, а не тридцать человек. Но ей придется взять на себя кучу других обязанностей, которые в обычном садике выполняют нянечки, повара, директор, бухгалтер. Кто окажется больше загнан, еще посмотреть надо.
Вопрос первый - где все это разместить? По хорошему, под домашний детский садик надо отвести отдельную комнату. Достаточно светлую и просторную, чтобы в ней можно было проводить занятия, играть, танцевать, есть, а днем укладывать детей спать (я не фанат дневного сна, но многие дети спят днем и с этим придется считаться). Причем, "отвести под садик" значит, что после того, как детей забирают, комнату моют и никто ею не пользуется до следующего садикового дня. У многих многодетных семей есть лишняя комната? Вот и мне кажется, что таких... маловато.
Теперь скажу смешную вещь - для детского садика понадобится отдельный санузел. Да погодите ржать - вы в обычный садик загляните. Детские сортиры - они отдельны от взрослых. Это норма. Иногда второй туалет и в квартирах встречается, иногда такие квартиры есть и у многодетных. У вас такое есть? Тогда еще ничего, отказаться от второго сортира проще чем от комнаты - будем считать, что детям им можно пользоваться в любое время суток, они же при садике живут.
Кухня. Продукты, предназначенные для садика, хорошо бы хранить отдельно от тех, которые куплены для семьи. Второй холодильник у вас есть? Тогда осталось купить садиковые кастрюли (не верю, что ими снабдят) и смириться с тем, что порядок на вашей кухне будут контролировать приходящие комиссии.
Медосмотр - все как у больших, то есть для воспитателя государственного садика. Теперь осталось объяснить детям, что игрушки для садика - это не их игрушки, и что с восьми до восемнадцати у них в своем собственном доме не больше прав, чем у приходящих гостей, не думать о том, что садик придется закрыть посреди недели из-за того, что у бабушки насморк (в обычном садике заболевшую воспитательницу заменят, чтобы там закрылись на карантин надо чтоб заболели многие. В домашнем придется закрыться, если болен один из домочадцев) - и можно открываться. При таком раскладе это будет действительно домашний садик, который РОНО может с чистой совестью рекомендовать маме, уставшей от очередей - в квартале от вас есть прекрасная семья, у них детский сад на дому, может, попробуете туда, а то в государственном - очередь.
В действительности до такого идеала будет далеко. Честно скажите - кто-нибудь пожал плечами и сказал "зачем?", когда я про комнату заговорила? А кто-нибудь, наверное, ржет в голос: "Ой, насмешили! Да у нас интеллигентная женщина в соседнем подъезде без всяких этих наворотов пятерых деток берет под присмотр - учит их английскому и рисованию, дети всегда сыты и довольны". Так оно так, но с интеллигентной женщиной вы договариваетесь напрямую, по рекомендации, но без посредника-государства. И подписывалась она только на то, чтобы посидеть с вашими детьми, пока вы работаете, чем-то их занять, накормить - но не на то, чтобы терпеть толпы проверяющих и методистов из ближайшего садика. Если в ее уютную квартиру впустить посторонних, а вкусные обеды, которые ест даже ваше привиредливое дитя, обязать варить исключительно в соответствии с детсадовскими стандартами, вся прелесть этого места улетучится. Да и английский методистам может показаться излишним - зато они потребуют выполнения садиковской программы. Не говоря о том, что зарплата у воспитательницы будет куда ниже, чем ежемесячный доход интеллигентной женщины.
Но это не так важно. Когда вы договариваетесь с интеллигентной женщиной, вы прекрасно понимаете, что это - не детский сад. Домашний садик предполагает выполнение тех же требований к санитарной норме, что и обычный. Условий для этого нет. Профессиональное образование для воспитателя также заменяется краткосрочным курсом. При этом уже отрапортовано, что в условиях дефицита детских садов сделано великое дело, а ответственность за то, чтобы их затея хоть в какой-то мере соответствовала стандартам, перекладывается на женщину, по наивности на это подписавшуюся. Это она окажется крайней хоть для родителей, которые будут высказывать претензии за непрофессионализм, хоть для проверяющих, за то, что не смогла создать на своих квадратных метрах нужных условий. Так что если есть талант и склонность работать с детьми, можете открывать группы развития, но только негосударственные. Целее будете.
Мне уже сказали, что в реальности все будет не так страшно. Что "детский сад" можно устроить из собственной семьи, если у вас дети-дошкольники - просто вы пройдете специальные курсы, будете получать зарплату за то что сидите с собственными детьми, а также дотации на питание, в соответствие с детсадиковскими требованиями. Ну а контроль, конечно, будет - но это обычный рабочий момент. Почему ж здесь ничего хорошего, вон и соседку устраивает.
Почему оно устраивает соседку, я не берусь судить. У людей разные представления о границах. Возможно, соседку не волнует то, что она отныне живет под постоянным контролем. Возможно, у нее настолько плохая ситуация, что даже это кажется не худшим вариантом. Понимаете, если просто платить пособие женщине с тремя детьми, достаточно знать, что дети в ее доме находятся в безопасности для жизни и здоровья, что они сыты и пособие не пропивается. Все, дальше начинается та самая частная семейная жизнь, которую все ревниво оберегают - особенно от органов опеки. Если же это пособие называть зарплатой, то отношения между чиновником и многодетной мамой резко меняются - это уже связка начальник-подчиненный. И начальник не просто вправе, он обязан контролировать, как выполняется работа. Те ли сказки вы читаете. На ту ли тему рисуете рисунки. Готовите котлеты на пару, или ту еду, которую ребенок любит. Ничего личного - у него работа, у вас работа, а от личной территории вы сами отказались... При этом, если какая-нибудь мама, добиваясь садика для своих троих, будет упорно отказываться от подобного благодеяния, она же и прослывет упрямицей - ей же предлагают, что не устраивает? Родила троих - сама виновата, скажи спасибо, ручку целуй.
Это не говоря о том, что трое детей-дошкольников - ситуация нечастая и недолгая. Если третий ребенок родился, когда старшему исполнилось семь, садик для своих, получается, уже не открыть. Садик для своих и соседкиных - я уже объяснила, чем он мне не нравится.
Не нравится мне еще и то, что эти женщины вымываются с рынка труда. По бумагам многодетная мать будет считаться трудоустроенной. Фактически, отказываясь от возможности зарабатывать, она продолжает заниматься тем же, чем сейчас, плюс еще кучей обязанностей, которые на нее дополнительно навесят. Непонятно, что будет со льготами, не проще ли ей оставаться безработной? Но снаружи - благолепие! Маму в дом вернули! И чиновникам на местах хорошо - семьи сами возьмут на себя ремонт, наведение чистоты и красоты в своих домашних "садиках". Это ж какая экономия! И вместо лишнего садика можно магазин построить!
Еще мне сказали, что подобный проект может быть выходом для маргинальных семей. Ох, не верю! В маргинальной семье контроль придется делать не просто рабочим моментом. Контролирующей тетеньке придется ежедневно проверять, что мясо и молоко, на которые выделены средства, едят дети, а не очередной маменькин сожитель сожрал под водочку... Или без водочки - мужчина ведь в доме, его кормить надо. И не верится, что женщина, которая упорно не занималась домом и детьми под угрозой расставания с детишками навеки, вдруг возьмется за ум под воздействием такого сомнительного пряника.
Так что не нравится мне это. Увы.
Прошу прощения за то, что морожу ветку, но нельзя ли по теме поста поговорить?
(frozen comment) no subject
Слава Богу, подобное не оставляет потомства, не плодится и не размножается.
(frozen comment) no subject
2) Можно не высказываться о ней так в моем журнале?
(frozen comment) Re: Ответ на ваш комментарий...
Она относится к трем персонам условно-женского пола, вызывающим резкую мотивированую аллергию.
И сделай поправку на то, что КК я знаю лично.
(frozen comment) Re: Ответ на ваш комментарий...
Ну... аллергия так аллергия. Но у меня-то ее нет.
(frozen comment) no subject
(frozen comment) Re: Ответ на ваш комментарий...
(frozen comment) no subject
(frozen comment) no subject
(frozen comment) Re: Ответ на ваш комментарий...
no subject
Государство получает нехилую возможность вмешаться в жизнь семьи-садика.
И с другой стороны, у тех родителей, которые отдали своих детей в такой садик, рычагов для влияния на ситуацию - никаких. Сомневаюсь, что можно будет требовать убрать с территории, скажем, кота, если у ребенка на него аллергия (кстати, как с животными - усыпить всех нафик, если у тебя домашний садик? или из каждого нового ребенка подопытного устраивать - выживет-не выживет?). Или попросить не вмешиваться в воспитательный процесс, например, старшего брата 10 лет, который считает, что научить малых орать "владимирский централ" - это прикольно. О карантинах по насморку, ветрянке и иже с ними - а куда деть приходящих? Родители-то работают.
Так что с точки зрения работающей мамы - с одной стороны, создается иллюзия выбора - частных детских садов полно, только иди и паши на благо экономики. А с другой стороны - ты заложница чужих котов, старших братьев и болеющих бабушек. А перебирать сады, пока ну хоть кто-то не подойдет - звиняйте, но на своем ребенке эксперименты по выживанию ставить не хочется.
no subject
И вдогонку про полумаргиналов - угу, прям мечтаю отдать свою пушистую "годовасечку (с)" полумаргинальной тетке с полубезумным взглядом.
no subject
no subject
no subject
Рассуждения ваши - совершенно правильные. Те, что без кавычек здесь - ведь ваши?
Жаль будет тех, кто не подумав хорошенько и не выяснив всё досконально на эту кабалу подпишется.
И да, полагаю, существует ситуация, когда многодетных матерей будут к этому вынуждать, моитвируя тем, что "вам государсво дало такую возможность - а очереди большие и всем не хватит"
no subject
Вот и мне кажется, что потом будет мягкое принуждение - ой, а зачем вам садик? Зачем вам работать, тут у нас такая замечательная программа есть. У вас ведь трое - можете дома сидеть, за зарплату.
no subject
no subject
Судя по очереди в Петродворцовом районе СПб (за другие районы не скажу) - народ непомерно требователен к садикам и паникует, что мест не хватит, от этого и очереди.
no subject
no subject
Ну, будет ребенок из многодетной семьи "первым в очереди" - и что? Мест-то нет.
no subject
"непомерные требования" - это, может, неточная формулировка, просто когда мы переехали в Петергоф и в РОНО попросили направление в сад поближе к школе старших детей, одна из мам, нагнав нас на улице, сказала, что тот садик нищебродский и что ж мы не приплатили кому надо, чтоб попасть в хороший сад.
Хотя садик оказался вполне удовлетворителен. Вот эти загадочные представления о хороших садах я и назвала непомерными.
no subject
Помнится, в далекие позднеперестроечные годы стояла я в очереди в булочную. И выходит оттуда бабушка с батоном.
Люди ее спрашивают:
- Хлеб свежий?
- Ох, - машет она рукой, - хоть об стену бей. Как камень.
Я купила точно такой же батон. Мягкий, хотя уже не горячий, а чуть теплый.
Вот зачем оно ей было?
Может, эта мама той бабке внучкой приходится?
...А моя знакомая, которая живет в Озерках, еле устроила ребенка в садик. Так что от района очень многое зависит.
no subject
Даже на примере Петергофа хорошо видно: в кварталах советской постройки - по два-три сада плюс школа, в "дореволюционных" кварталах под детсады приспособлены здания старого фонда со слишком маленькими помещениями для групп, в новостройках и коттеджных скоплениях мест под детсады как будто и не предусмотрено.
no subject
Возможно, еще и ничего не получится:)
no subject
И почему-то считается, что каждая женщина просто мечтает сидеть с детьми....
А еще один аспект: соседи. Соседушки, в числе которых не только фанаты детского визга.
Например у моей мамани в доме, прямо над их квартирой расположен домашний детский сад. Она крайне недовольна. Топот и верещание там не прекращаются до глухой ночи. Это ерунда для среднего человека, но у нас еще и отчим есть. Который невротик и психопат. И для него любое проявление жизни в радиусе - невыносимо. Он постоянно пишет жалобы. Где гарантия, что рядом не окажется таких соседей?
no subject
она же стихийно сложившийся детский сад.
Человек 15 разновозрастных детей, некоторые ползают по полу.
Болеют, кажется, реже, чем в обычном детском саду.
Туда бы экскурсии водить, но чиновникам показывать нельзя -
остекленеют от разрыва шаблона.
no subject
no subject
Там ещё один специалист есть, и крайне немаловажный, как мне кажется - медсестра. ИМХО, далеко не каждая мама, даже с педагогическим образованием, может вовремя сообразить, что это не приведённая к ней детка "капризничает", а скорую надо вызывать вчера. И не у каждой мамы дома есть весь набор необходимых медицинских средств, не говоря уж о навыках этими средствами пользоваться.
Мне кажется, домашние детские садики могут отказаться нехороши - потому что небезопасны - не только для мам, но и, в первую очередь, для детей. Потому как мамочка-"воспитательница" с крепкими шансами понесёт свои представления о прекрасном и правильном и своим детям, и тем, кого воспитывает, а альтернативного взгляда (который в обычном детском садике способны дать коллеги) в ситуации не будет. Опять же, разновозрастные группы, даже если в них будет по пять-семь детей, могут оказаться череповаты.
ИМХО.
no subject
no subject