mareicheva_olga: (Default)
mareicheva_olga ([personal profile] mareicheva_olga) wrote2009-08-08 10:44 am
Entry tags:

Про Меганезию

Столько шума в окрестностях, что я решила почитать.
http://proza.ru/2008/03/16/62
Честно скажу - ожидала худшего. Написано неплохо, персонажи вполне живые.
Не поняла, в чем конкретно состоял конфликт католиков с меганезийцами, текст экнциклики не обсуждается. Создание упрощенного католицизма - пожалуй, единственное, что меня покоробило. То есть, религия вроде бы и разрешена, но только в кока-кольном, не задевающем обывателя, виде? Правда, этот вопрос вообще не разбирается подробно, можно предположить, что правы-то именно Меганезийские католики, и настоящий папа сейчас там, словно в Авиньоне. Вполне допустимое толкование.
Не очень понятно, где все-таки заканчивается право семьи и начинается право общества? Если в семье полный перекос, дело ясно. Кинговская "Кэрри" в Меганезии невозможна, потому что Кэрри изъяли бы из семьи еще до школы. Но как быть с более мягкими вариантами? Скажем, есть сторонники вальдорфского воспитания, которые считают вредным для ребенка просмотр даже не телепередач, а мультфильмов вообще, даже самых лучших, - лет до 6. Свое мнение они могут обосновать, дети у них ухожены, не запущены, развиты, окружены вниманием. Устроить мини-спектакль с самодельными постановочными куклами потруднее, чем просто включить видик. Тем не менее, пятилетний ребенок из такой семьи, столкнувшись со сверстниками на детской площадке, не поймет, что за симпатичный зверек с большими ушами нарисован на ведерке. Он не играл пластмассовыми игрушками, не смотрел "Шрека", у его старшей сестры нет барби. Обделен ли он? Что сделает Меганезия в таком случае?
Изъятие детей - тоже больной вопрос. Правда, судя по тексту, оно производилось только в самом вопиющем случае - единственное число не случайно, такая семейка действительно была всего одна.
Ну и самый интересный вопрос - а что, если идеи Меганезии распространятся по всему Земшарику? Куда в этом случае депортировать преступников? Из пушки на Луну?
Может, в других романах это раскрыто подробнее. Не знаю, буду ли читать дальше, но "Депортацию" прочитала с удовольствием. В жизнеспособность модели не верится, но мир получился куда симпатичнее, например, ефремовских фантазий. Хайнлайна еще напоминает, но жить там куда приятнее, чем в мире "Луны". Не знаю, почему автор не собирается издавать это на бумаге (если дошедшие до меня сведения неверны - прошу прощения), по моему,оно того стоит.

[identity profile] omega14z.livejournal.com 2009-08-10 07:55 am (UTC)(link)
Посмотрел. Мерзкое впечатление. Место, где мне ни в коем случае не хотелось бы оказаться.
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2009-08-10 09:25 am (UTC)(link)
То есть, религия вроде бы и разрешена, но только в кока-кольном, не задевающем обывателя, виде?


насколько я понял, религии как таковые там не запрещаются; под раздачу попадают те, кто пытается прогнуть жизнь общества под религиозные нормы - как персонально, так и в составе организаций.

Изъятие детей - тоже больной вопрос.


судя по контексту, это мера противодействия такому феномену как "иммигранты в n-ном поколении". во вс сл, ни одного случая изъятия детей из исконно меганезийской punalua не упоминается.

Не знаю, почему автор не собирается издавать это на бумаге


говорит - не хочет заморачиваться этим.

[identity profile] omega14z.livejournal.com 2009-08-10 11:14 am (UTC)(link)
А вот еще есть вопросы: на кой религии вообще задевать обывателя? Религия и правда личное дело и не стоит навязывать свои искусственно привитые комплексы миру.

[identity profile] xlad17.livejournal.com 2009-08-11 05:53 am (UTC)(link)
Скажем, есть сторонники вальдорфского воспитания, которые считают вредным для ребенка просмотр даже не телепередач, а мультфильмов вообще, даже самых лучших, - лет до 6. Свое мнение они могут обосновать, дети у них ухожены, не запущены, развиты, окружены вниманием. Устроить мини-спектакль с самодельными постановочными куклами потруднее, чем просто включить видик. Тем не менее, пятилетний ребенок из такой семьи, столкнувшись со сверстниками на детской площадке, не поймет, что за симпатичный зверек с большими ушами нарисован на ведерке. Он не играл пластмассовыми игрушками, не смотрел "Шрека", у его старшей сестры нет барби. Обделен ли он? Что сделает Меганезия в таком случае?


"Теперь, кто назовет второе «но»?... Никто?.. Ясно, придется назвать мне. Дезадаптация. Слышали про такое?.. Это очень просто: ни один из ребят в этом хомо-питомнике не умеет существовать вне группы, вне коллектива. Это социальная патология, и если вы не сможете это исправить, то суд закроет ваш здешний бизнес, потому что Хартия запрещает воспитание, влекущее неспособость к адаптации в нормальном обществе... Кто сказал: «Может, это их общество нормальное?»… Вам тоже пять суток ареста за неуважение к суду. Место: там же. Составите кампанию первому арестованному. Так. Теперь, установив, что должно быть категорически исключено, мы можем перейти к вопросу о социальных взносах, и о социальном контролере. Он будет следить, чтобы названные условия соблюдались. А теперь, займемся этим доктором…
По итогам судебного процесса, фирмы-участники были дополнительно нагружены 250 миллионами фунтов соц-взносов. Доктора закатали на каторгу в поселок Муспелл, у Южного полюса. В базовом школьном пособии по экономической истории появилась страничка об «Elausestere foa» (мини-этносе коммунистического сообщества), так что, выходцы с этих четырех атоллов, по крайней мере, получили понимание своих проблем окружающими, а это уже не мало. Хитрый выход из положения нашла судья Калиборо. Конечно, проблема адптации местных ребят от этого не исчезла, но она перестала быть экстремальной, а не-экстремальных проблем в свободном обществе всегда множество. Никуда от них не уйти… Что касается двух арестов: присутствовавшие бизнес-лидеры сочли их капризом и, в знак протеста, всей своей пестрой кампанией остались на атолле Тепи на пять дней. Это имело очень яркие последствия, но о них уже другая история…"(с)"Чужая в чужом море",часть 2


Про этом на попытки "дезадаптировать" поведение детей в школе власти Меганезии реагируют почему-то очень резко,часто устраивая учителю-"дезадаптатору" ВМГС.

На вальдорфцев,полагаю,даже не обратят внимания.Сектантов с Элаусестере тронули лишь потому,что там (даже по меркам Меганезии) очень странное общество.

Не знаю, буду ли читать дальше, но "Депортацию" прочитала с удовольствием. В жизнеспособность модели не верится, но мир получился куда симпатичнее, например, ефремовских фантазий.
Основные "тараканы" будут в з книге.;-)
Основная нежизнеспособность модели в том,что у страны с 10 млн.населения,малым количеством ценных ресурсов,малым количеством земель,проигодных
для с/х и необразованным населением вряд ли будут деньги на создание нормальной промышленности, ядерного оружия и пр.

[identity profile] morwen-russe.livejournal.com 2009-08-14 01:18 pm (UTC)(link)
О вальдорфцах.
Если по здравому смыслу - то именно сверстники на площадке могут ребенка с мультфильмами познакомить, а в гостях и показать. Родителям будет трудно этому воспрепятствовать, в любом случае. Вот если родители начнут препятствовать контактам ребенка со сверстниками, чтобы изолировать от нежелательной информации - тогда у них и могут возникнуть проблемы... как у препятствующих социализации.

Меганезия

[identity profile] utrovv.livejournal.com 2009-09-03 08:09 am (UTC)(link)
Aloha! Тоже почитал Розова, впечатлился. Сделал сайт http://www.meganezia.ru для обсуждения мира Меганезии. Пытаюсь собрать там всех, кто заинтересовался этой темой. Заходи, должно получиться интересно...