mareicheva_olga: (Либо злая либо хреново)
[personal profile] mareicheva_olga
дорогие христиане!
По поводу этой грустной истории, а особенно - вот этого разговора могу сказать лишь вот что:

Я не берусь судить, правы ли были те, кто поддерживал умирающую девочку сказками. Да, христианину это не нужно - у нас есть Бог и мы знаем, что в конце концов предстанем перед Ним, а не перед феями и волшебниками. Но как бы то ни было, для девочки сделали главное - она ушла без страха.
А тем, кто уверяет, что "и на вашей совести маленькая девочка, которой в аду гореть минимум до второго пришествия", могу сказать только одно - не надо решать за Господа. Он сам разберется, кого куда отправить. Неужели вы всерьез думаете что Тот, кто пошел за нас на крест, начнет предъявлять счеты маленькой девочке лишь за то, что она верила в сказку?
А если мы - и те, кто участвовал в акции, и те, кто ей не воспротивился, и те, кто сейчас не видит, за что было отправлять девочку "в темноту внешнюю, где скрежет зубовный", неправы - так мы за это и ответим. Каждый за себя - но не девочка будет отвечать за нас.
Хватит страшилок - главное, что нам говорилось: "Радуйтесь".
И хватит поливать друг друга и выяснять, кто в каком круге каторгу отбывает. У всех у нас достаточно грехов, чтобы заниматься ими, а не выискивать сучок в глазу ближнего.

Date: 2006-05-22 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
Господь ни кого не отправляет в ад, вот в чём проблема.

Date: 2006-05-22 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Но судить будет только Он

Date: 2006-05-22 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
Суд будет только перед самым концом света. и на вашей совести маленькая девочка, которой в аду гореть минимум до второго пришествия.

Date: 2006-05-22 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
потому что девочка верила в фей или потому, что это вообще не воцерковленная девочка?

Date: 2006-05-22 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
В ад попадают все.

Date: 2006-05-22 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
эээ... в какой именно конфессии так считают?

Date: 2006-05-22 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
Ортодоксальное православие.

Date: 2006-05-22 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
хм.
вот я своим собственным языком спросила православного батюшку, который стоял прямо перед моими собственными глазами, как православие определяет судьбу нерожденных младенцев (например, подвергнутых аборту). и сказал он мне, опять-таки своим собственным языком, что они отправляются в рай, ибо безгрешны.
это был батюшка-еретик или как?

Date: 2006-05-22 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
Еретик.

Православное учение запрещает однозначно утверждать что нерождённые дети или умершие младенцы попадают в ад или в рай.

Date: 2006-05-22 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
э.. и оно же утверждает, что в ад попадают _все_?
у кого плохо с логикой - у меня или у Вас? (у ортодоксального православия, предполагаю, с ней все хорошо).

Date: 2006-05-22 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
У Вас плохо. Христос после Распятия тоже сошёл в ад. И все люди после смерти сходят в ад. Дальше логическую цепочку можете сами продолжить?

Date: 2006-05-22 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
нет, не могу. :)
пожалуйста, изложите мне точку зрения ортодоксального православия на данный вопрос.

Date: 2006-05-22 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
На Пасху мы чего празднуем?

Date: 2006-05-22 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
сударь, мы не в ЧГК играем, право слово. :)
расскажите, пожалуйста, как ортодоксальное православие представляет себе посмертный путь:
- некрещеного
- крещеного воцерковленного христианина
- будущего святого (того, кого впоследствии канонизируют)

Date: 2006-05-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
Вы понимаете, что просите меня пересказать всю православную догматику, начиная с сотворения мира и кончая Апокалипсисом? Ведь одно завязано на другое.

Date: 2006-05-22 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com
мне очень интересно что с теми людьми, кто вообще не подозревал о христианстве? жил в дохристианскую веру, анпример. Или людоеды. Или тот же Авраам...

Date: 2006-05-22 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com
Людоеды в аду, Авраам с Господом.
Ветхозаветные праведники знали христианство, и пророчили о Христе. Тот же Авраам удостоился посещения всей Троицы.

Вот тут можно видеть Авраама и его жену Сарру

Image

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com - Date: 2006-05-22 09:08 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com - Date: 2006-05-22 09:13 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com - Date: 2006-05-22 09:28 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com - Date: 2006-05-23 02:49 pm (UTC) - Expand

Re[2]: Reply to your comment...

From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com - Date: 2006-05-23 03:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-22 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] apraxina.livejournal.com
давайте все-таки для начала не всю догматику, а именно посмертный путь трех данных категорий. сначала без догматов :)

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com - Date: 2006-05-22 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com - Date: 2006-05-22 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com - Date: 2006-05-22 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com - Date: 2006-05-23 02:46 pm (UTC) - Expand

Re: Reply to your comment...

From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com - Date: 2006-05-23 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-22 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] avnik.livejournal.com
Вы вполне можете кратко резюмировать в двух трех тезисах. Я верю -- у вас получится.

(no subject)

From: [identity profile] arnaut-katalan.livejournal.com - Date: 2006-05-22 09:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-05-22 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] golubchikav.livejournal.com
мне очень интересно что с теми людьми, кто вообще не подозревал о христианстве? жил в дохристианскую веру, анпример. Или людоеды. Или тот же Авраам...

Date: 2006-05-28 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] silhiriel.livejournal.com
Простите, но утверждая это, Вы именно что однозначно утверждаете, что нерождённые дети или умершие младенцы, в том числе, попадают в ад. Т.е. делаете ровно то, что запрещает делать православное учение, и -- раз запрещает -- и само не утверждает. Так что логика, простите, хороша именно у Вашего оппонента.

Впрочем, насколько мне известно -- а я вопрос изучала внимательно, он для меня один из важнейших, -- православное учение вообще запрещает рассуждать о том, куда попадут не только нерожденные дети, но и язычники, не слышавшие Слово Божье, и тому подобные личности. Поскольку дело христианина -- его собственное спасение, а не рассуждение о том, кто куда попадет, ибо последнее недушеполезно.

Date: 2006-05-22 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
А что, у кого-то есть выписки из регистрационной книги? Ну кто может сказать, где она?
С чего вообще решили, что ей гореть в аду?
Господь даже о тех, кто Его мучил говорил, что они не ведают, что творят. Почему такая уверенность, что Он не защитит невинного младенца?

Date: 2006-05-24 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] morreth.livejournal.com
От невъебенной православности.

Date: 2006-05-25 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
От общей невъебенности...

Date: 2006-05-23 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] tdreamer.livejournal.com
а кто отправляет?

Profile

mareicheva_olga: (Default)
mareicheva_olga

March 2017

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
1213141516 1718
19 202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 07:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios