mareicheva_olga: (романтика бл...)
[personal profile] mareicheva_olga
Недавно во "Вконтактике" читала байку: в одном городе на катке решили выдавать коньки без залога. Ну в самом деле, дико же - люди покатаются и отдадут, заплатив умеренную сумму за прокат.
Люди покатались и забрали коньки с собой. Не один-два урода на толпу, это делалось массово. Дирекция катка вздохнула и ввела залог.
После чего воры потащили коньки обратно. Не потому что устыдились и решили их вернуть, а для того чтоб получить залог. Полторы тысячи рублей.

Это была присказка. А сказки я слышу всякий раз, когда начинается спор об электронных книгах и прекрасные люди, подобно дирекции катка, предлагают простую схему: книжки лежат в открытом доступе, а читатели, если им понравилось, заплатят автору деньги.

И все в этой схеме хорошо. И читатель платит только если ему текст нравится, и автор получает деньги напрямую. Все, кроме одного: всегда найдутся те, кто сопрет коньки. И не один, не два человека.

Если можно получить текст не заплатив, его будут брать не заплатив.

Прошу заметить: я ничего не говорю о свободе информации, или об авторском праве. Я просто не верю в эти добровольные поощрения рублем. По крайней мере в то, что это примет массовый характер.

UPD: Лю-ди!
Я не спорю, что издателям стоит призадуматься о том, как продавать электронные книги. Я говорю только о том, что уже сказала: схема "выкладывайте все в открытый доступ, а читатель заплатит" не работает.
Те, кто выкладывает книги в сеть, просто дают вам безвозмездно, то есть даром, читать то, что написали. Если к каждой страничке писателя прибавить номер кошелька, возможно, у кого-то в нем появится приятный бонус. Не более того.

Date: 2012-01-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] chetvergvecher.livejournal.com
О, это про Москву история с коньками-то.

Date: 2012-01-18 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Спасибо. Я не была уверена, не хотелось напрасно Москву обижать. А ссылку не нашла, чтоб уточнить.

Date: 2012-01-18 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kochka-katya.livejournal.com
мне сразу представилась ситуация с ридерами. Вот, мы закупили ридеры, залили в них книги.Сразу вопрос - а выдаем ли мы их на абонемент, под какой залог, и как защитим от копирования, и какой шанс, что нам их вообще вернут?
однако же, в Европе, вроде, как-то выдают эти ридеры...

Date: 2012-01-18 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
http://mareicheva.livejournal.com/600616.html?nc=7#comments
По ссылкам - рассказ об американской библиотеке.

Вот тут рассказано про электронные книжки: http://rikki-t-tavi.livejournal.com/595440.html
И ведь правда стирают отовсюду через 30 дней! Ну не все, наверное, но не так чтоб массово обманывали, иначе система работать не будет.

Date: 2012-01-18 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-koala.livejournal.com
И правильно не верите. Я практически на спор завела Яндекс-кошлек и повесила его номер на СИ. И что? Ноль рублей ноль копеек из месяца в месяц. Что и требовалось доказать.
Это все, знаете ли, пиратские байки. "Я лучше автору напрямую, а не барыге издателю" и фсе такоэ в пользу бедных.

Date: 2012-01-18 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] u-uka.livejournal.com
Стратеги в наших палестинах утверждают, что большинство будет платить, если сумма будет небольшая, а деньги можно будет отдать легко и просто, без добавочной авторизации. Например, списать с мобильного нажатием трех кнопок.

Date: 2012-01-18 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-koala.livejournal.com
Именно так сейчас обстоит дело на литресе:).

(no subject)

From: [identity profile] u-uka.livejournal.com - Date: 2012-01-18 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-koala.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2012-01-18 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-koala.livejournal.com - Date: 2012-01-18 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lfirf.livejournal.com - Date: 2012-01-19 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] rvb - Date: 2012-01-19 09:46 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-18 01:57 pm (UTC)
indraja: (varlė skraiduolė)
From: [personal profile] indraja
Именно, если просто! Вот я ХОЧУ заплатить за будущий фильм творческой группы, которую уважаю (подозреваю, они его именно так и будут распространять в сети), но если для того мне надо завести специальную карточку (та, которая у меня и так есть, не годится, спрашивала), потом за её обслуживание каждый год платить банку, потом туда перевести деньги, а потом ещё из карточки перевести...

Date: 2012-01-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com
У сытых людей, у которых найдется чем оплатить и счет в супермаркете, и образование своим детям, и которым не нужно судорожно зажимать в кулачке потный рублик "на черный день", это таки да принимает массовый характер.
Во всяких Америках эта система работает только так. Я и за собой замечаю, что, когда у меня есть, я лучше пойду и заплачу, чем не заплачу и на халяву воспользуюсь.

Date: 2012-01-18 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Массовой сытости в ближайшие годы не предвидится.

Date: 2012-01-31 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Как уже было замечено, процедура оплаты не должна быть небезопасной/обременительной. Платить, кроме денег, еще слезами и потом почему-то представляется особенно несправедливым. И еще редко упоминаемый момент, хотя очевидный: а все ли у виртуального торговца книгой есть в закромах? Большая ведь разница, то ли нужно десять кошерных сайтов облазить, размахивая карточкой (и не найти?), то ли одним поиском на торрентах обойтись. Ничем не размахивая, да.

(no subject)

From: [identity profile] fish-n-lilies.livejournal.com - Date: 2012-01-31 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-18 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] abax.livejournal.com
1) если не пробовать, не пропагандировать и не поощрять (морально) - то точно не примет

2) товарно-денежная схема вознаграждения авторского труда умерла, хорошо это или нет - забудьте. Теперь или так, или никак.

3) определенным образом меняет картину то, что для прокорма писателя нужно примерно 50 000 читателей - и не более 2-3 тысяч жертвователей.

Date: 2012-01-18 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Боюсь, в раскрутку своего имени и сайта надо будет вложить столько сил и средств, что туда уйдут все пожертвования.

(no subject)

From: [identity profile] abax.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abax.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abax.livejournal.com - Date: 2012-01-18 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] audiart.livejournal.com - Date: 2012-01-18 03:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] audiart.livejournal.com - Date: 2012-01-18 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] audiart.livejournal.com - Date: 2012-01-18 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 05:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-18 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
2) Значит, в конце концов придет к "никак".

(no subject)

From: [identity profile] abax.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abax.livejournal.com - Date: 2012-01-18 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com - Date: 2012-01-18 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-18 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] silhiriel.livejournal.com
Лично у меня это работает в каком виде: если я прочла книгу и хочу ее себе насовсем, то я куплю бумажную копию. Следовательно, писателю от меня будет денежка.
Ну, и естественно, всякие плюс-минус справочные тексты. Вот буквально сегодня: задумалась над изданной у нас биографией Людовика XIV от Дюма, подумала, что могу закачать -- но нет, какое, у меня помешанность на семнахе и уже полки забиты, надо в бумаге. И купила.

Date: 2012-01-18 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Вот и я думаю, рано бумажную книгу хоронить.

Date: 2012-01-18 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-duglas.livejournal.com
Я стала покупать бумажные книги только в том случае, если я уверена - этой книгой я буду пользоваться, я ее прочитаю не один раз, и пригодится она не только мне. У меня закончилось место на книжных полках, я уже начала процесс перетрясания стеллажа и увязываю книги для отправки в библиотеку. Мне там каждый раз очень рады, книги у меня хорошие, просто перечитывать я это не буду.

И все ж таки будущее, как мне кажется, за электронными книгами. Может, нашим издателям получше над этим подумать?

Date: 2012-01-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Наверное, подумать стоит. Но я не об этом - я просто не верю в схему "выкладывайте книги бесплатно, а читатель заплатит". Те, кто выкладывает книги в открытый доступ, как правило, прекрасно понимают, что ждать с этого доходов не придется. И даже если указывают номер кошелька, относятся к возможным поступлениям как к приятному бонусу.

(no subject)

From: [identity profile] ann-duglas.livejournal.com - Date: 2012-01-18 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-19 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] tdreamer.livejournal.com
1. Однако, есть большая разница между воровством коньков, как и любых других материальных предметов и копированием информации :)

2. По этой "порочной" схеме уже давно работает сайт kroogi. Все скачивают, кто хочет - платит, кто не хочет - слушает бесплатно. Пока еще никто не разорился.

Date: 2012-01-19 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
1) Речь не об этом, а о том, что если есть возможность не платить, большая часть народа предпочтет не платить.
2) И что, авторы там получают доходы, позволяющие с них жить? Вот только с них? Не давая концертов, не получая гонораров за публикации?
Меня тут выше уверяли, что это вполне возможно - особенно если выпускать в сети бесплатный журнал для раскрутки авторов.

Date: 2012-01-19 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] j-reads-comics.livejournal.com
На Cracked есть на эту тему отличная статья (http://www.cracked.com/article_18817_5-reasons-future-will-be-ruled-by-b.s..html) (в любимом ими формате "юмористический список". Там очень много правильных вещей отмечается, всключая вот это:

"No, a "pay what you choose" system eventually becomes charity, and we humans only hand out charity when we're in certain moods, or have extra money. It's no substitute for commerce."


У меня ответом на "пусть публика добровольно платит" всегда были две мысли. Во-первых, я, походу, очень плохой, нетипично плохой человек, потому что я понимаю про себ,. что "на добровольных началах" я платить даже за тот кусок "спираченных" мною художественных произведений, который мне однозначно понравился, не буду, во всяком случае полностью.
Во-вторых, система добровольного поддержания автора фанатами если и может работать, то только в пользу популярного, которое хорошему равно, мягко говоря, совсем не всегда (это даже если не принимать во внимание то, что при такой схеме критическое значение начинает иметь личность автора, его, если использовать английское слово likeability).

Date: 2012-02-21 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Прошу прощения, не расскринила сраз. Извините.

Date: 2012-01-20 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lipatov.livejournal.com
С компьютерными играми похожая ситуация. "Ведьмак 2" вышел без системы защиты ("Мы доверяем нашим поклонникам!") - в первую неделю были скачаны четыре с половиной миллиона пиратских копий, спасибо за доверие. (С играми все даже еще хуже, потому что у них нет бумажных изданий, проката в кинотеатрах и выступлений в концертных залах.)

Date: 2012-01-23 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] reidr.livejournal.com
Radiohead ("In Rainbows") и Википедия, например...

Date: 2012-01-23 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Википедию пишут бесплатно. Средства идут на поддержку проекта, а не на выплаты авторам.

Profile

mareicheva_olga: (Default)
mareicheva_olga

March 2017

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
1213141516 1718
19 202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 15th, 2026 07:09 am
Powered by Dreamwidth Studios