Религиозное

[mareicheva_olga]

По ссылкам вышла на довольно скучный разговор на околорелигиозные темы.
Интересными эти разговоры вообще редко бывают, чего уж там. Вот и этот был скучен, хотя в нем участвовали и интересные люди.
И вот там говорили и говорили. И договорились до того, что христианам-де запрещено радоваться и считать себя хорошими. Ну, дескать, что б ты ни сделал - все равно должен считать себя ничтожеством...
Это христиане-то?
Это люди, которые каждый день (ну должны, по крайней мере) твердят Символ Веры, и произносят вслух, что Бог стал человеком и принял страшную смерть - за всех нас.
"За нас" - это не значит "за избранных", "за лучших", "за крещеных".
За всех.
За тех, кто жил до того, за современников, за тех, кто родился позже и тех, кто родится, когда наши кости рассыплются.
Даже худший из людей, с человеческой точки зрения, оказался этого достоин. И нам будут говорить, что христианину нельзя себя считать хорошим?
Да мы драгоценнее чистого золота!
Я - плохая христианка, я далеко не идеал, но Бог меня создал, Бог за меня на крест пошел и Бог меня любит. И вы мне будете говорить, что зная это, я буду себя считать ничтожеством?
Не смешите!

Comments

[xarkonnen.livejournal.com]

как же грешница может быть хорошей? как можно гордиться, если это опять же грех? да и святые отцы рекомендуют смирение и самоуничижение. ибо иное -- да-да, грех..

[mareicheva.livejournal.com]

Браво - еще один человек лучше верующих знает во что конкретно они верят!
Каких святых отцов вы имеете в виду? Вы читаете поучения Отцов церкви? Или вы о попах типовых, резиновых?
Пугающее вас противопоставление - оно из конкретной притчи, о фарисее и мытаре. Когда стоит такой индюк надутый, доволен собой по уши, а неподалеку мытарь вспоминает, как у ближних для оккупантов деньги собирал, и прочие нехорошие дела. "Ну и свинья ж я!", - думает мытарь.
А фарисей доволен, так-то он бы, может, и свои свинства припомнил, но на фоне мытаря чувствует себя праведником. Спасибо, - говорит, - Господи, что я не как тот мытарь...
А Христос говорит: не, ребята! Мытарь более приличным человеком выглядит, нежели тот, кто за счет ближнего ЧСВ чешет и самоутверждается.
Смирение - это вообще не самоуничижение. Это тот самый змей мудрости, или червь сомнения:
http://dpmmax.livejournal.com/66228.html#cutid1
Как видите, смирение спасает человека, даже когда крыша улетела, и на прощание соломой помахала. Разве не полезная штука?
На самом деле, изъеденный гордыней человек может выглядеть вполне скромно. Он же ни на что не претендует, он же тихий обыватель - просто решил, как вот вы, например, должны себя вести, должны мыслить, одеваться, питаться, что должны читать и за кого голосовать, чтоб он, тихий честный обыватель, счел вас "небыдлом", ну или употребил другой термин, означающий, что он согласен вас причислять к роду человеческому.

[stoshagownozad.livejournal.com]

а попы типовые резиновые тогда кто?
или они не часть сонма верующих? или у них вера какая-нибудь другая...

я понимаю, что вы за их образ веры не в ответе, но налицо-то обычно они...

[mareicheva.livejournal.com]

А насчет грешницы - просто смешно. Один Бог без греха - прикажете считать, что хороших людей нет?
Кто-то, возможно, так думает, но это не наша вера.

[xarkonnen.livejournal.com]

так думает, например, св. отец Игнатий Брянчанинов: 'Делатель евангельских заповедей может придти в познание своей собственной греховности и греховности всего человечества,

[xarkonnen.livejournal.com]

наконец в сознание и убеждение что он грешнейший и худший всех человеков"

так что спорьте с ним, а не со мной ;-)

[mareicheva.livejournal.com]

Зачем?
Игнатий Брячанинов - не Христос, не евангелист, и даже не принадлежит к Отцам церкви. Он даже не моей конфессии принадлежал. Свои поучения он адресовал конкретным людям, жившим в позапрошлом веке. Возможно, людям, повернутым на восхищении откровенным эгоизмом и "право имею", подобная затрещина служила хорошим противоядием.

[xarkonnen.livejournal.com]

то есть Вы не православная? тогда да, святитель Игнатий Вам не указ. извините.

[geovit.livejournal.com]

"Остапа несло"? Да он и православным "не указ". Был бы "указ", писал бы так: "Каждый обязан....".
Но ведь написано: "Делатель евангельских заповедей может придти"

[xarkonnen.livejournal.com]

то есть, Вы его не читали. ну-ну.

[silhiriel.livejournal.com]

"Указ", как Вы выражаетесь, любому христианину -- будь он католик или православный -- это Святое Писание и решения Вселенских соборов, числом семь (т.е. официальное изложение учения Церкви).
Речи же Игнатия Брянчанинова являются тем, что христиане зовут "теологумен", т.е. личным мнением уважаемого авторитета. Можно им следовать, можно нет -- "указом", т.е. обязательными к исполнению, они не являются. (Кстати, бывали не раз случаи, когда вполне себе прославленные святые были разных мнений на некие темы, и ничего -- мы, христиане, абсолютно не обязаны разрываться на кусочки из-за этого.)

(Извиняюсь, Ольга, но должна же была православная поддержать католичку в таком вопросе :))