mareicheva_olga: (романтика бл...)
[personal profile] mareicheva_olga
- Немало женщин проезжало через Бухрум, - произнес Гор-Гор, играя моим соском, запуская пальцы в мои жесткие локоны, черные, как крыло упыря.
А шокировала меня не... гм... высокая эротика.
Не то что там написано.
И даже не то, КАК оно написано.
А то, что у этого человека вышло уже ДВЕНАДЦАТЬ книг!
Слов нет.

Date: 2006-04-24 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avnik.livejournal.com
Ужос. За такое надругательство над языком надо расстреливать.

Date: 2006-04-24 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avnik.livejournal.com
Приезжайте в мск на майские ;)

Date: 2006-04-24 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yutaka-oka.livejournal.com
А я еще думаю, что меня никогда не будут публиковать, потому что я пишу не как Тургенев какой-нибудь, и вообще не то. Как эти люди пробивают себе дорогу? В чем их секрет? Мне того же два раза!

Date: 2006-04-24 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] avshap.livejournal.com
Ниасилил. Что это? Рассейский ответ Джону Норману?

Date: 2006-04-25 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Я не знаю, что это.
У меня слов нет. Даже нецензурных...
From: [identity profile] kma-shunra.livejournal.com
У девушки с острова Пасха
украли деЦЦтво красные волчицы.
Она живет в мире двух лун
и играет сосками копнами желтых водорослей

А ведь аФФтор обещала не останавливаться!

с нетерпением ждем новых открытий чудных :о)
From: [identity profile] avshap.livejournal.com
Она живет в мире двух лун
А! Так это попросту Пика пьяных ягод обожрался и го-онит... ;)

Date: 2006-04-24 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Ну... Каждый зарабатывает тем, что может делать.

Date: 2006-04-25 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] illet.livejournal.com
Да ладно, у туалетной бумаги тиражи еще больше, хотя написано на ней всегда одно и то же. Ну, есть некоторые различия...

Date: 2006-04-25 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Ты знаешь, по сравнению с некоторыми "женскими детективами" - это шедвер, шедовер и так далее. По сравнению со "сталистыми шунтами" и "фарфористыми тарелками" Ливадного - тоже туда-сюда... Ну а по сюжету - права там Дрема в комментариях "Акамие наоборот".

Date: 2006-04-25 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Какие-какие, пардон, тарелки?!!!!!!!!!!!!!!!

Date: 2006-04-25 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Фарфористые. Это из породии на Ливадного, писаной одним ехидным инженером. Который рассудил, что если предметы бывают "сталистыми" и "Металлистыми", то тарелки могут быть и фарфористыми.

Date: 2006-04-25 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Инженера не Евгением Борисовичем зовут? ;)

Date: 2006-04-25 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Ну да, Женечкой, естественно. Еще его падающие корабли там поразили в самую пятку, и вальяжно проплывающие мимо борта советские спутники 60-лохматых годов...
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Тьфу, блин, совсем у меня с моими документами плохо с великим и могучим стало. "пАродии", разумеется...
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Там оно употреблялось вместо "стальной"
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Есть, есть.
Только вот не используется оно в значении "материал, из которого изготовлен предмет".
А уж "сталистый шунт", фигурировавший у Ливадного... Интересно, он знает (знал) что такое вообще "шунт"?
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...и используется.
"осколочная граната сталистого чугуна снаряжается..."
Или "сталистая проволока".
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
В примере с гранатой - это наименование вида/сорта/и тэ дэ ЧУГУНА. А не гранаты. Была бы "сталистая граната", причем не как наименование марки, а именно как наименование материала - вопросов бы не было. Во втором примере - наименование сорта/вида/ и тэ дэ проволоки. Ну вот есть сталь. А материала "сталист" - нет.
Сталистых же шунтов, выскакивающих из рукавов у нежных дам и пробивающих врагам сонные артерии, не бывает. Особенно "сталистых на вид шунтов". Как и "металлистого блеска".

Уточним смысл "Сталистый"

Date: 2006-04-27 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Это получивший в процессе обработки некоторые свойства стали.
Т.е. фраза "сталистый шунт" в смысле "шунт из сталистой проволоки" меня бы не покоробила. Хотя электротехнические шунты лучше делать медными или хоть алюминиевыми.
Меня бы более заинтересовала метода убиения с помощью шунта...
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Уточним. Словарь Даля: "Сталистый, сталь в себе содержащий. Сталистые руды, железо."
Именно поэтому в разговорной речи слово "сталистый" и неуместно, особенно "сталистый на вид" - вряд ли герои на взгляд определяли содержание в упомянутом шунте стали. Сталистый чугун и сталистая проволока - это устоявшиеся термины. И корректным было бы именно "нечто из сталистой проволоки".
А вот со словом "шунт" все еще интереснее.
"Шунт - (от англ. shunt - ответвление), электрический проводник или магнитопровод, присоединяемый параллельно электрической или магнитной цепи для ответвления части электрического тока или магнитного потока..."
"Шунт - добавочное электрическое сопротивление, включаемое параллельно гальванометру амперметра. Шунты часто используются для расширения пределов измерения амперметра."
И, наконец: "Суть аорто-коронарного шунтирования (АКШ) состоит в создании обходных путей кровоснабжения сердечной мышцы - шунтов, минуя пораженные атеросклерозом коронарные артерии."
Во всех трех значениях шунт а) вряд ли сталистый б) неудобно им артерии-то пробивать.
Я понимаю, ОЧЕНЬ здоровым резистором можно треснуть по голове. Ну вот шунтом в первом значении, учитывая, что это бывает проволока или лента - удавить.
А метода убиения была такова: "... что в ее правое запястье глубоко вживлен заостренный конец полуметрового, сталистого на вид, но гибкого шунта..." и "...свободный конец шунта с раздвоенным, как язык змеи, острием глубоко вонзился в его горло, пробив две основные кровеносные артерии, и в ту же секунду, не давая ему упасть, освободившаяся от ножа рука Ланы перехватила обмякшее тело воина."

Ну, Даль это великолепно...

Date: 2006-04-27 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Но для современной лексики как-то не вполне...
Сталистые руды - сейчас совершенно неупотребительно (вообще - подозреваю, что и "сталь" во времена Даля означало не совсем то, что сейчас, для него она синоним железа...).
А что до шунта - первоначальное значение "параллельное подключение". Так что раздваивающийся инструмент некоторое название шунта заслужил...
Собственно, ещё английские значения - железнодорожная стрелка или же катастрофа...

Вполне, вполне...

Date: 2006-04-27 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
В современной лексике сталистый - это технический термин. Не надо забывать, что хотя часть значений и неупотребительна, современное значение произошло от того, старого. Кстати, сталь во времена Даля была сталью, а не железом. Разницу между сталью и железом знают с 16 века, когда, примерно, и начали изготавливать сталь, а Даль, все-таки, изрядно позже жил...
И если бы раздваивающийся инструмент можно было именовать шунтом - то шунтом была бы и вилка, и рогатка, и вилы, и змениный язык. Если бы героиня осуществляла посредством этого, чего бы то ни было, параллельное подключение или подключение в обход чего-то - вот тогда бы эту штуку шунтом можно было бы называть. Но героиня-то при помощи шунта занималась банальным вампиризмом. :-)
Впрочем, в произведении Ливадного и без сталистых шунтов хватает ляпов.

Ну, если вампиризм...

Date: 2006-04-27 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Тогда, как ни странно, слово "шунт" употреблено правильно.
Как разветвление потока, в данном случае крови.

Re: Ну, если вампиризм...

Date: 2006-04-27 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Так ведь не было там разветвления потока! Ну ей-ей, вы хоть почитайте этот шедовер, прежде чем оправдывать. Перекачка там была, и даже не крови. Для перекачки шланги используются, шунтами они от этого не становятся, в конце концов, у слова "шунт" есть три вполне четких определения.
"Она смотрела в его глаза, физически ощущая, как медленно, капля за каплей его жизнь перетекает через соединительный шунт в ее израненное тело. Этот процесс не имел ничего общего с сознанием, в нем участвовал только обмен веществ двух организмов да медицинский метаболический преобразователь – страшное в плане этики изобретение древности, посредством которого легко раненный боец мог забрать остаток жизненных сил у своего безнадежно умирающего товарища."
Уж чего-чего, а СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ шунтов не бывает точно. И еще, впридачу, пресловутый сталистый шунт оказался "черной глянцевитой пуповиной" на вид.
Ну и я уж молчу, что человек с "двумя пробитыми кровеносными артериями в шее" жил у нее еще 10 минут...
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...как обозначение цвета.
"Карелия... скалы... мох... сталистая вода... (Сталистая - это оттенок. В Карелии вода с таким отблеском, какого нет нигде, потому что дно гранитное...) "
http://www.pilotfm.ru/dossier.php?id=55-Olya
"Кант сталисто-серый, для ковров с подложкой, "
http://tvoydodyr.ru/index.sema?a=catalogue&sa=category&id=67044&page_num=2
"Иногда в магазинах встречаются капсюли "Жевело" красноватого или сталистого цвета. Эти капсюли довольно жесткие и дают осечки, особенно из ружей с ослабленными боевыми пружинами. Года два тому назад на сорев-нованиях на стрелково-стендовом комплексе "Кузьминки" спортсменам выдали патроны с кап-сюлями сталистого цвета, так на десяток патронов приходилось до двух осечек."
http://www.gun.ru/Oxota0406.htm

А так же как обозначение "выглядящее стальным"
"Наконец, огонь можно добыть с помощью кресала, то есть огнива. Огонь в этом случае высекается из кремня с помощью куска сталистого металла, например,- обломка напильника. "
http://www.zeminfo.ru/news/?id=1413
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
***Огонь в этом случае высекается из кремня с помощью куска сталистого металла***
В этом случае слово явно употребляется в значении "содержащий сталь".
О цвете говорят стальной серый.
Ну а "народ употребляет"... Так народ и "ложить" говорит, и "катАлог".
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Сталь содержать... эээ... затруднительно.
Сталь сама по себе сплав, содержащий железо и углерод...
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Тем не менее, слово "сталистый" имеет именно это значение. Содержащий сталь. Ну вот не попрешь против Даля, будь он хоть сто раз устаревший. И даже если допустить использование слова "сталистый" как определения цвета, в значении "выглядящий стальным" оно не употребляется.
Кстати, сталь - не сплав, если уж на то пошло, так как "Сплавы, хим., составы, образованные из разнородных металлических комплексов." (Брокгауз и Ефрон), а углерод металлом не является. Но это не суть важно, трактует БСЭ сталь, как сплав - и ладно.
Так вот, содержать сталь а) может не обязательно сплав б) а что такое, по-вашему, вами же помянутый сталистый чугун? И сталистая проволока? Чугун и проволока, выглядящие стальными, что ли?
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Сталистый чугун - это чугун, то есть сплав железа с углеродом, содержащий углерода более, чем может быть в стали, но подвергнутый термообработке с тем, чтобы избыток углерода не выпадал графитовыми пластинками, снижающими его прочность. Иначе говоря, это чугун, имеющий определённые свойства стали.
Что до сталистой проволоки, то это технический жаргон, поскольку стальной проволокой, строго говоря, является также мягкая низкоуглеродистая, которую нужно отличать от углеродистой.
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
То есть, сталистый чугун - таки технический термин, описывающий определенный сорт чугуна. Де-факто. Но никак не "выглядящий стальным" чугун.
Кстати, с каких пор углерод - металл, чтобы говорить о сплаве железа с углеродом? Чугун, опять же, не является сплавом. "Чугун, металлург., железо, содержащее от 2 до 5% углерода. Ч. есть первый продукт, выплавляемый в доменных печах из железных руд." (Брокгауз и Ефрон).
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
...не по Брокгаузу и Эфрону преподавали. И даже не по Далю.
В современном понимании железо - сплав. Хотя углерод (как и кремний, сера или фосфор) не являются металлами.
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
И, тем не менее, сталистый чугун остается сталистым чугуном, а не "чугуном, выглядящим как сталь". А шунт остается шунтом. И "сталистых на вид, но гибких шунтов" в русском языке не случается.
Термины остаются терминами.
Бывают сернистая кислота и сернистые испарения. Но спички при этом - серные. К тому же, серная и сернистая кислоты - это разные вещи.
Бывает сталь, бывает сталистый чугун, бывает в жаргоне сталистая проволока.
Но шунты, если уж на то пошло, могут быть стальные. Но не сталистые.
И шунты, даже если использовать самую вольную трактовку слова с поправкой на фантастику, все равно не становятся средством для убиения посредством протыкания артерий и перекачки "жизненной энергии".
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
При желании, подключив параллельно проводнику отрезок стальной высокоуглеродистой проволоки, получите "шунт из сталистой проволоки".
А при несколько ином наборе навыков сможете сделать шунт, "протыкающий артерии", скажем, шунтируя кровоток в средней мозговой артерии.
Фантастическое допущение в данном произведении (не читанном мной, так что сужу по Вашим словам) состоит в существовании "потока жизненной энергии".
Если такое допущение нужно автору для сюжета - автор имеет на него право.
Если оно сделано - этот поток может шунтироваться, в смысле разветвляться.
Криминала не вижу. Хотя, возможно, лишь потому, что не наделён утончённостью вкуса.
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Именно что получите "шунт из сталистой проволоки", а не "сталистый на вид шунт".
Кроме того, технические термины на то и технические термины, чтобы применяться строго в той области, к которой они относятся.
"Шунтироваться" не означает "разветвляться". В том-то и дело, что ни в одном из трех значений "шунтирование" не означает "разветвление" или "перекачку". Чтобы "шунтировать кровоток" в какой-либо артерии, надо этот самый шунт одним концом воткнуть в артерию, другим - либо в эту же артерию несколько дальше, либо туда, куда эта артерия ведет. Но никак не "перекачать жизненную энергию куда-то там".
И при чем тут утонченный вкус? Не надо обладать утонченным вкусом, чтобы правильно применять слова. Термины в том числе. Слово имеет четкое, определенное значение. Предмет имеет название. Это название принадлежит этому предмету, а не чему-то еще.
Можно написать "Он взял тангаж и провел по нему линию", а потом объяснять, что тангаж - это такой пластмассовый предмет для черчения. Как это - "угольник" или "треугольник"? Есть такое словосочетание "угол тангажа", значит, это такой угол, значит, угольник можно называть тангажом. Или креном. Или рысканием. Или атакой. И такое доказательство будет бредом. А ведь с шунтом в этом случае ровно то же самое получается, будь он сталистый, кремнистый или фарфористый.
Кроме того - я-то эту книгу читал. И, знаете ли, сталистый на вид но гибкий шунт черного глянцевого цвета - это только ОДНА ошибка.
Не понимаю, почему так часто встречается мнение, что, мол, фантастика жанр неточный, придумывай что хошь и пиши как хошь, жанр все спишет? Это ведь далеко не так...
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Все-таки сталь, или чугун, а не железо, наверное?
И какое все это имеет отношение к сталистым на вид шунтам? К обычному косноязычию автора?
Даже профессиональный жаргон употреблять надо осторожно. А устраивать такую путаницу уж точно не стоит.
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Народ много чего употребляет. Я, например, употребляю слово "шедовер", вместо "шедевр". И выражение "оргазм без предупреждения". Но если я встречу эти выражения вне иронического контекста, я скажу, что это безграмотность.
Даже если допустить слово "сталистый" как обозначение цвета, по аналогии с "золотистым" и "серебристым", то фраза "сталистый на вид, но гибкий..." все равно не правомочна. Цвет гибкости не мешает. (Угу, "Зеленый на вид, но гибкий".)
А в последнем примере речь не о "выглядящем стальным", а именно что о сталистом, т.е. содержащем сталь.

шевеля упыриными крыльями

Date: 2006-04-25 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/lemur_/
Так волосы, сталбыть, на сосках? Угу. А каой аудитории адресован опус?
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Трудно сказать... Тем, кому по нраву сильные женщины. Судя по началу поста...

Date: 2006-04-25 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Ты еще первую главу шедовера почитай, ага. Этого товарища надо Шнурованной Жопе показать - она порвет на грелки за такую "сильную женщину".

Date: 2006-04-25 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Я прочитала. Там где Зеленая Улыбка одним боком нагревается?

Date: 2006-04-25 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] ierou.livejournal.com
Оно самое. Ты прикинь, как поэтично - зеленая улыбка нагревается одним боком к короне.

Date: 2006-04-25 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] lexxnet.livejournal.com
Вторчество шизофреников....

Date: 2006-04-25 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] mareicheva.livejournal.com
Он еще и поэт...

Date: 2006-04-25 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] lexxnet.livejournal.com
Я заметила :)

Date: 2006-04-25 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] yutaka-oka.livejournal.com
Почитала еще немного его творчества в дневниках же. Однако, есть и хорошее. То есть не плохое. То есть читабельное. И даже не худший образчик читабельного из ныне издавабельного.
Но почему-то мучают сомненья насчет счастливой личной жизни Писателя. Почему-то кажется, что девушки ему попадаются не давабельные.

Date: 2006-04-26 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
Жуть. Безумие какое-то. Получается, что это нашло еще и э... своего читателя?

Profile

mareicheva_olga: (Default)
mareicheva_olga

March 2017

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
1213141516 1718
19 202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 04:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios